RETRANSCRIPTION ECRITE DE L’INTERVIEW DE MATHIEU BOOGAERTS
Interview réalisée par Thierry Baumann
0/ Bonjour Mathieu.
Bonjour.
1/ On peut dire que votre dernier album est un vrai parti pris.
Oui, on peut dire ça, plus que pour les précédent. J’en suis à mon
cinquième disque. Pour chaque disque, je faisais un peu le disque qui me
venait naturellement en tête, en bouche et dans les doigts. J’ai pris le parti
de changer de méthode et de bousculer un peu mes habitudes. J’avais le
sentiment au bout de quatre disques d’arriver au bout du premier chapitre.
Il fallait que je change quelque chose à ma façon de faire. C’est arrivé au
bout de quatre disques. Il y a des artistes à qui ça arrive au bout de deux,
d’autres au bout de dix. Moi c’est au bout de quatre.
2/ Quelle a été la sensation ?
C’est à dire ?
3/ La sensation de partir de la rythmique. Qu’est ce que ça a bousculé ?
Sur les disques précédents, l’acteur principal de chaque chanson était la
mélodie. Ce qui fait une chanson pour moi est la ligne mélodique, sur
laquelle je m’attarde. Je ne la cherche pas forcément, elle tombe un peu du
ciel. Je joue chez moi, et puis quelque chose existe. Quelques mots se
greffent. Ces mots sur cette mélodie m’évoquent un sujet à développer. Et
puis un an après ça fait une chanson. En gros c’est ça. Là j’ai choisi que la
mélodie ne soit plus l’acteur principal de la chanson, sa première brique.
J’ai composé comme les compositeurs de hip hop le font. Ils se mettent
dans un studio et font tourner des rythmes. C’est de ces rythmes qu’arrive
la mélodie. C’est le rythme au départ et les choses se greffent sur un
rythme. J’ai choisi de voir ce qu’un rythme peut provoquer chez moi comme
musique, comme mots et comme propos. Je ne savais pas du tout ce à
quoi j’allais aboutir. C’est un peu comme un dessinateur qui dessine
toujours avec un crayon et qui se dit « si je prends un feutre qu’est-ce qui
se passe ? Est-ce que je vais dessiner des fleurs ? Non je vais dessiner des
buildings parce qu’un feutre induit des formes plus grossières, plus
grosses ». C’est un peu la même chose. Je ne savais pas du tout ce que
j’allais dessiner. Après un an de travail, je me suis rendu compte que c’était
des chansons sur des cycles plus courts. Un rythme a à priori plus quatre
mesures que huit mesures, ou seize mesures. Ça se développe sur des
cycles plus courts. Finalement, les mélodies sont plus courtes, plus
répétitives, plus dynamiques. Finalement, comme les mélodies sont plus
courtes, on ne raconte pas la même chose. Si j’avais choisi de me dire
« J’arrête avec ma guitare, je prends un piano à queue dans une église », je
serais arrivé sur une autre musique, et une autre intention.
4/ Ça a donné une grande liberté au niveau des mots, un placement
assez précis. Je dirais même que tu manies deux langues en même
temps.
Oui, il y a beaucoup d’anglais sur ce disque. Ce n’est pas quelque chose que
j’avais décidé au départ. Le fait de partir du rythme, naturellement, les
mots qui me sont venus étaient un peu plus en anglais que d’habitude. J’ai
assumé ça, c’est sorti de ma bouche. C’est certainement parce que je suis
un peu conditionné à James Bond… Donc quand j’entends un son
« funkisant », les mots qui vont venir seront plus anglais parce que c’est ce
que j’ai consommé comme musique. Après je n’assume pas du tout de
prendre un accent parce que prendre un accent, c’est mentir et c’est faire
semblant. Le postulat de mon disque est justement de ne pas faire
semblant. Ma démarche est que le disque soit le reflet le plus juste
possible de ma personnalité. Par définition, prendre un accent c’est déjà
faire le deuil de la justesse du disque. Par contre, ces mots anglais sont
naturels parce qu’on est baigné dans un environnement anglo-saxon. Il
parait qu’il y a trois fois plus de signes anglo-saxons à Paris qu’il n’y avait de
signes allemands pendant l’occupation. On est baigné dans cet univers
anglophone tout le temps. Inconsciemment ça ressort. C’est dans ma
bouche, c’est dans ma tête. C’est une matière que j’ai assumé de
développer sur ce disque. C’est pour ça que le titre du disque est en
anglais, il s’appelle « I love you ». C’est un peu mon disque anglais, c’est un
peu ce que j’ai cherché à développer sur ce disque. Par contre, c’est un
anglais un peu gauche. Ce n’est pas un anglais anglophone mais celui de la
personne qui a appris l’anglais à l’école, un anglais un peu arrondi, simplifié,
un peu naïf, avec des fautes de grammaire que je n’ai pas cherché à faire
mais que j’ai assumées comme telles. Il y a un côté un peu gauche, un peu
maladroit que je trouve touchant. J’aime bien.
5/ On a l’impression que tu as toujours cherché ça, depuis tes jeunes
années et tes débuts à la composition. Tes premières chansons étaient
en anglais, je me trompe ?
Oui, tu te trompes.
6/ Mais il y en a une dont il est question de « teenager » ou quelque
chose comme ça ?
Oh, comment est-ce possible de savoir ça ? C’était en 1986 et mon
premier disque est de 1995 ! Excusez-moi, mais j’avoue que je suis un peu
surpris. En tout cas, dans la première chanson qui m’a fait connaitre en
1995, qui s’appelait « Ondulé », il y avait dans le refrain « It is a shame, I
never feel the same ». Il y avait déjà ce mélange un peu français-anglais.
Dans le disque précédent, il y avait cette chanson « Keyornew », avec de
l’anglais en verlan. « fulltybeau », « carefullbe »… C‘est toujours de l’anglais à
notre portée. Ce n’est pas l’anglais de l’anglophone.
7/ Est-ce que tu as l’impression que tu essais d’inventer des mots, pour
créer ta propre pate ?
Je pense que c’est le propre de l’écriture de chansons, de poésies, ou de
quoique ce soit d’artistique. On a une matière et on essaie d’harmoniser
des choses entre elles. Un peintre dira « Je vais mettre du bleu, et du
marron »… Moi c’est un mot avec un autre, sur une note puis une autre.
D’un seul coup, je fais ma cuisine avec ces outils là exactement comme
n’importe quel autre auteur compositeur. Après chacun a sa personnalité,
chacun va développer quelque chose en fonction de son cadre de référence
et de sa sensibilité. Je crois que je fais comme tout le monde
8/ Par exemple, concernant ta démarche de multi instrumentiste, ce
n’est pas la virtuosité qui t’intéresse pour chaque instrument ?
Non, pas du tout. La virtuosité n’intéresse personne. Même un amateur de
jazz, ce qu’il va apprécier n’est pas de savoir que le batteur sache faire tel
son, c’est qu’il le fasse à un moment qui lui procure une émotion. Mais de
savoir que c’est un virtuose, je pense que tout le monde s’en fout.
9/ Il y a quand même un thème récurrent chez toi, c’est l’amour. Tu
n’en as pas fait le tour ?
Non. A posteriori, je m’aperçois que pour écrire une chanson jusqu’au bout
et après l’assumer, l’enregistrer, la mettre sur un disque avec ma photo et
mon nom et vendre le disque 20€ en magasin, dire « achetez le c’est bien,
c’est moi »… Pour faire ça, et monter sur scène devant deux cent
personnes qui m’écoutent chanter mes chansons, il faut qu’elles soient
profondes, que ça soit quelque chose de sérieux et de vrai. La seule chose
qui m’émeut et qui me stimule au point d’en faire un disque ce sont les
histoires d’amour. L’amour au sens propre, pas forcément entre un
homme et une femme. Ça peut être l’amour entre moi et le reste du
monde, les parents, les amis, les animaux… Il faut toujours que ce
sentiment soit présent. Ce n’est pas un principe mais s’il n’y a pas ça je
n’assume pas. Je ne pense pas que ça soit très personnel. Sur toutes les
chansons du monde, je pense que 90% parle plus ou moins d’amour. Je
trouve ça assez normal. Après, c’est ma façon d’en parler, mon
expérience, mon langage… Je ne crois pas que ça soit orignal de parler
d’amour plutôt que d’autre chose.
10/ En même temps, ce sont aussi les expressions que l’on va
employer, l’angle qu’on va choisir… « Je n’en peux plus que tu
m’attaches à ton nichon ». On ne le dit pas souvent !
Oui, sur cette chanson… Je n’aurais jamais pu écrire ça sur une feuille de
papier et le mettre en musique. Le phrasé que j’ai trouvé sur ce rythme
induit ce langage là. Tout est lié. Au départ, c’est de la musique, une
mélodie ou un rythme et puis après il y a un phrasé et ce phrasé sur cette
musique m’évoque tel sentiment, tel esthétique, tel ton… Vous citez cette
chanson mais il y en a d’autres beaucoup plus « fleur bleue », romantiques.
Dans une autre je vais dire « ton cul à Honolulu »… On est tous un peu bien
élevé-mal élevé, gentil-méchant, drôle-pas drôle, fort, moche, beau… Un
jour on peut se dire qu’on est beau et qu’on a ce pouvoir. Le lendemain on
se trouve moche et on passe une journée un peu différente.
11/ Il y a un rendez vous avec soi même chez Mathieu Boogaerts. Pas
mal de vidéos ont été faites sur les albums précédents, avec les décors,
la manière de les travailler. Il y a eu un lynchage d’intimité. Mais c’est
vraiment une recherche sur soi même ?
Je m’aperçois que dans mon travail, je ne peux pas dire que je suis
inconsciemment dans une recherche d’intimité, mais c’est ce que j’essaie
de sonder et de transformer en poésie et en musique. C’est assez
impudique. Sur le disque précédent « Michel », pour j’étais parti quelque
mois à l’étranger le processus créatif. J’avais une petite caméra et je me
filmais pour avoir des souvenirs personnels. C’est devenu un jeu. Dès que
j’avais un nouveau couplet ou un nouveau truc, j’allumais la caméra « On est
le 12 avril, aujourd’hui j’ai trouvé ça… ». Je suis reparti avec dix heures de
vidéo. J’en ai parlé à un ami, on l’a monté, et on l’a proposé sur une
version alternative du disque. C’est très intime. Je me réveille, on voit juste
mon oeil… On me voit en train de douter. C’est très intime. J’ai assumé que
ce truc puisse être vu. J’ai envie de communiquer avec le reste du monde.
C’est très psy donc je n’entre pas la dedans mais certainement qu’enfant je
n’ai pas assez communiqué. J’ai un besoin d’entrer en contact avec les
gens. Ça se traduit par écrire des chansons, faire un disque avec ma tête
dessus et le vendre.
12/ Il y a une quête d’absolu dans la chanson. Je sais que tu as des
références pour toi. On se demande si telle chanson va être à la
hauteur. Il y a des phénomènes de boucle ?
Pas vraiment. Je suis très perfectionniste. 80% de la chanson peut arriver
en une après midi et pour les 20% restant, ça peut prendre trois ans s’il le
faut. Il est hors de question que la chanson sorte avant ces trois années.
Ce ne sont pas trois années à temps plein, douze heures par jour, pour
deux couplets heureusement. Je n’assume de sortir de ma tanière et de
montrer aux gens qu’un truc que j’estime être juste et parfait. Je pense
que c’est le propre de chaque artiste. J’espère que ce que les autres
artistes proposent est passé par ce filtre et qu’ils trouvent ça parfait. Je
pense c’est le propre de toute démarche artistique d’aller chercher une
perfection. Après, c’est très relatif et subjectif. Il m’est arrivé d’écrire un
couplet dont je ne suis pas très content parce qu’un mot ne sonne pas
juste. Je les ai montrés à des gens et ils m’ont dit que c’était super. Mais
même si 25 000 personnes me disent que c’est super, si moi je ne le
trouve pas super, il est hors de question que je le sorte comme ça. Ça se
trouve, le couplet que je vais trouver super va plaire à moins de gens.
L’important est que moi je me sente en phase. Après si les gens aiment ça
tant mieux, sinon tant pis. On peut comparer ça aux rapports entre une
femme et un homme. On drague une fille et on sent qu’elle est séduite. Si
pour la séduire il faut lui faire croire que l’on porte des costards-cravates,
ce qui n’est pas mon cas, et si pour se la faire il faut en porter un, on n’en
tire aucune satisfaction. Elle n’aime pas ce que je suis mais l’idée qu’elle se
fait de moi. Et je n’ai aucun épanouissement personnel à lui plaire parce
que je suis en costard cravate et ce n’est pas ce que je suis.
13/ On peut aussi chercher les choses qui paraissent un peu simples.
C’est dans l’épuration que tu mènes cette quête ?
Tout à fait. Je suis très sensible aux choses simples, à la pureté en
général, même si c’est un grand mot. J’écoute beaucoup de musiques
traditionnelles, locales, du village plutôt que de la musique pop mondiale. Il y
a des disques à 1 milliard de dollars que je trouve très réussis mais
globalement je suis plus séduit par les premiers disques ou films, les
choses qui sont encore intimes. Je suis très sensible aux choses simples.
Si une chanson marche avec quatre choses au lieu de huit, c’est évident
que j’en mettrais quatre. Au départ, il y a plein de trucs et je n’arrête pas
de gratter, d’enlever, jusqu’à trouver le truc évident. Le plus grand
compliment qu’on peut me faire c’est « Mais oui, il fallait y penser ». C’est
tellement évident. C’est tellement simple qu’on se demande pourquoi ça
n’existait pas avant. C’est ça que je recherche dans tout. Même chez moi,
je trie très souvent mes vêtements, mes disques, mes livres. Les livres que
j’ai lus je les balance, les disques que je n’écoute plus je les balance, les
vêtements que je ne porte plus je les donne. Je suis à la recherche du
minimum. Et finalement ce qui reste est très précieux. Il y a peu de choses
mais ce qui reste est précis et précieux.
14/ Tu aimes bien conserver des petits bouts, tu es à l’affût de tout ce
qui arrive et je sais que tu fonctionnes beaucoup par dictaphone. Tu l’as
toujours sur toi ? C’est important de capter ?
Le dictaphone, pour les gens qui ne le savent pas, est un magnétophone à
cassette qui est tout petit, qu’on met dans sa poche et qui ne coûte rien. Il
a l’avantage d’être très pratique. J’ai ça parce que je suis autodidacte donc
je ne sais pas écrire la musique. J’ai ça parce que quand j’ai une mélodie à
l’esprit, pour qu’elle ne m’échappe pas, le seul moyen est de la mettre sur
le dictaphone. Je peux aussi laisser un message sur un répondeur. C’est
juste ça. Toutes les musiques que j’ai écrites, je n’ai jamais cherché à les
écrire. Je ne me mets jamais à la guitare en me disant « ce matin tu vas
écrire une chanson ». Je n’y crois pas trop. Je pense qu’une bonne
chanson est une idée qui tombe du ciel. Je ne crois qu’à ces idées qui
arrivent quand on ne les cherche pas. C’est comme tous les bons films et
les bonnes histoires. J’imagine un auteur qui marche dans la rue et qui a
une idée d’un seul coup. J’imagine que c’est ça. Pour pouvoir capturer
cette idée qui peut arriver n’importe quand, le dictaphone est l’outil idéal.
Au même titre que n’importe quel auteur de films ou scénaristes a toujours
un petit carnet sur soi de manière à pouvoir noter une idée de dialogue ou
de situation. C’est aussi simple que ça.
15/ Quand on écoute tes chansons on a envie d’entrer dans ta tête
pour savoir comment tu as fait. D’où est née « Jambe » par exemple ?
C’est le titre de chanson le plus bizarre que j’ai fait. Il m’arrive très
rarement de tomber par hasard sur mes morceaux en radio, parce que
j’écoute rarement la radio. Ça m’arrive une fois tout les six mois. Là je suis
tombé dessus, et la journaliste disait « Et maintenant un nouveau morceau
de Mathieu Boogaerts, qui s’appelle… Jambes ». J’ai rit. Pour « Jambe »,
comme pour tous les morceaux que j’ai écrits, je ne me suis pas dit que
j’allais parler de jambes puis chercher un moyen d’aborder le sujet. Ça part
d’une improvisation, d’un lâchage. Après j’y crois ou je n’y crois pas. Il y a
eu 500 improvisations et il y a 70 chansons au final que je garde. J’ai
gardé « Jambe » sur le dernier disque. Il y avait un rythme tout con, que j’ai
fait tourner dans le studio comme le rappeur le ferait. Je me suis mis au
micro et j’ai cherché une façon de l’épouser avec ma voix. Je ne sais pas
pourquoi, ce qui est arrivé c’est « danse, danse avec ta jambe s’il te plait».
Pourquoi j’avais ça dans la tête, je n’en ai aucune idée. Il y a toujours un
premier jet. En partant de cette phrase « danse avec ta jambe s’il te plait »
je me suis demandé ce que j’allais raconter. Je me suis dit que ça allait
être une chanson sur la soumission, avec quelqu’un que je guiderais pour
lui dire ce qu’il doit faire. A la fin c’est « crie que tu es happy », et « pendstoi
à ma langue où je ne t’aime pas ».
16/ On se désinhibe parce qu’il y a une chorégraphie qui va avec… Tu
as libéré ton corps avec cette chanson ?!
Oui. De toute façon, les chansons c’est la tête mais les accords et les
mélodies font aussi beaucoup vibrer le corps. Pourquoi une mélodie
mineure un peu triste nous émeut… ça crée des vibrations. On pense que
ça vient de la tête mais ces mots, cette musique, ces notes, c’est le corps
qui parle, de manière plus prononcée sur ce disque parce qu’il est plus
rythmique, plus saccadé. Mais quand j’écoute une nocturne de Chopin,
mon corps vibre au moins autant que quand j’écoute un James Brown.
Mais il ne vibre pas au même endroit.
17/ Mathieu Boogaerts est devenu plus rock ?
Oui, il était temps.
18/ Ou punk ?
Je me sens plus punk. Il y a plus punk que moi mais je me sens plus punk
que je ne l’étais à 25 ans quand j’ai sorti mon premier disque. Je n’ai
jamais fait de concession. J’ai eu la chance depuis 13 ans de faire la
musique que je veux comme je le veux. J’assume tout ce que j’ai fait. Après
il y a des choses qui vieillissent plus ou moins bien, que j’aime un peu
moins. Mais j’ai eu ce privilège énorme de sortir les disques dont j’avais
envie, quand j’en avais envie, comme j’en avais envie Plus ça avance et plus
j’ai l’impression que je vais être radical dans mes choix et de plus en plus
expérimental. Ce disque est expérimental. Et si je faisais des disques à
partir de rythmes ? Et ça a donné ça. Le fait d’avoir été confidentiel, d’avoir
vendu assez de disques pour en vivre et d’avoir toujours un producteur qui
me suit, je ne m’en plains pas. Mais je suis là sans y être, on me connait
ou on ne me connait pas. Je pense que je vais me radicaliser. Je le suis
déjà un peu. Peut être que ma vision du radical va changer pour mon
prochain disque et que j’en vendrai 100 fois plus. Je peux citer le disque de
Philippe Catherine, son dernier disque « Robots après tout ». C’est un mec
que je connais bien depuis longtemps, j’ai beaucoup d’estime pour ce qu’il
peut faire. Quand j’ai écouté ce disque la première fois, je me suis dit qu’il y
avait un coté punk. « Vous ne voulez pas acheter mes disques ? Allez vous
faire foutre, je fais un disque où je parle d’éjaculation. ». Il est dans un côté
anti séduisant. Finalement c’est le disque qui a le plus marché. Donc quand
je dis que je vais me radicaliser, ça ne veut pas dire que je vais me
marginaliser et sortir du circuit. Plus je vieillis, plus je suis content d’être
artiste. Je suis content d’avoir choisi ça et je pense que ça va être de plus
en plus radical.
19/ Pour terminer, tu es en pleine tournée. Apparemment, tu aimes
bien les happenings sur scène. Tu ne vas pas tout nous dévoiler mais
est-ce que tu peux nous donner un petit quelque chose à ce propos ?
J’adore les concerts. Quand j’ai sorti mon premier disque, je n’avais fait
aucun concert. A l’époque, je me concentrais sur l’écriture des maquettes.
J’avais peur de faire des concerts. J’ai fait mon premier concert une fois
que mon premier disque était dans le commerce. Au bout de deux
chansons, je me suis senti très à l’aise et j’ai adoré ça. Maintenant ça fait
parti de mon métier alors que ce n’était pas le cas avant. Sauf que je suis
un très mauvais public de concert. C’est très rare que je ne m’ennuie pas
sur une heure et demie de concert. Il faut vraiment que je sois
complètement fan des chansons, ou il se passe un truc incroyable. Sinon,
j’ai toujours un petit ennui même si je reste jusqu’au bout. Ma hantise
quand je monte sur scène c’est que les gens dans le public soient comme
moi et qu’ils s’ennuient potentiellement. Avant d’assumer de monter sur
scène et de tenir les gens, il faut que je sente que je vais les tenir pendant
une heure et demie. Pour arriver à cette sensation, il faut que je travaille
beaucoup l’ordre des chansons. Un truc lent, un truc rapide, une reprise,
un truc d’un autre disque, une lumière qui s’allume... A chaque fois qu’il est
question de faire une tournée, j’accorde beaucoup d’importance au
déroulement du spectacle. A chaque fois, il y a eu un parti pris assez fort.
Là nous serons quatre sur scène. Je ne vais pas dire ce que c’est mais
c’est un parti pris scénographique très radical. Je l’ai testé et pour l’instant
ça marche. J’en suis ravi et je vous invite à venir le voir.
20/ Merci Mathieu.
Merci à toi.